?

Log in

No account? Create an account
Многозначительная Россия - 87: "Дело Бычкова" и литературоцентричная Россия - Albion and Beyond: Russian Anglophile's Observations
Links My official Web page / National Centre for Computer Animation / HyperFun Project / KasparovChess / CrestBook / ChessPro / Daily Dirt / 64 / BBC / Daily Telegraph / Times / National Statistics / IMDb / Искусство кино / Lenta.ru / Полит.ru / Спорт: день за днем / Спорт Сегодня Ноябрь 2018
 
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Вт, 19 окт, 2010 18:38
Многозначительная Россия - 87: "Дело Бычкова" и литературоцентричная Россия

29CommentReply

valchess
valchess
Англофил
Вт, 19 окт, 2010 20:49 (UTC)

Забавно, что Ольшанский в своем новейшем посте как раз как раз "правильные ответы" вниманию почтенной публики предложил. Такие, что хоть святых выноси. Которых он как раз хочет внести... Любопытно и то, что этот пост оживленно комментируют. В то время как предыдущий, где он представляет свой замечательный текст, интереса у его френдов не вызвал.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 21:33 (UTC)

Ну теперь это выглядит уже просто как провокация разговора ("современное искусство - это коммуникация, а не репрезентация"). Пункт 6, я, кстати, кажется, встречал у юзера hasid в значительно более сияющей полноте.

Заскриньте этот наш диалог, если нет каких-то специальных резонов оставлять, - я не хочу возвращаться к прежним историям, - а то набегут же - не сегодня, так завтра.


ReplyThread Parent
valchess
valchess
Англофил
Вт, 19 окт, 2010 22:18 (UTC)

Только что увидел ВАшу просьбу. Но, кажется, заскринивать уже, после Вашего диалога с Дмитрием, нет смысла - ведь тогда надо все заскринивать. Да и необходимости, на мой взгляд. Тем более, что диалог этот для Ваших (и его) читателей вполне себе интересный. А журнал мой - место тихое. Вероятность того, что сюда "набегут", невелика.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 22:30 (UTC)

Agreed


ReplyThread Parent
d_olshansky
d_olshansky
d_olshansky
Вт, 19 окт, 2010 21:51 (UTC)

Ну я, разумеется, нарочно написал все это в комической такой форме.
Но в каждой шутке есть доля шутки - то, что я сочинил, это самая мирная и приятная форма интеграции России в западный мир. Постмодернистская версия России до 1917 года в 21 веке, если угодно.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 21:56 (UTC)

Я так и понял, да.


ReplyThread Parent
d_olshansky
d_olshansky
d_olshansky
Вт, 19 окт, 2010 22:05 (UTC)

Смешно говорить, но ведь восстановление монархии в России сейчас - это в чистом виде Троцкий и Парвус, перманентная революция.
Россия должна быть взята на буксир передовыми странами, потому что ее собственный автохтон не имеет достаточного развития для и проч.
То есть чтобы был, условно говоря, велосипед, Гайд-парк и гей-парад - нужен царь.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 22:27 (UTC)

Я боюсь, что это тупиковый путь - который за буксиром и с царем, это уже много раз попробовали, оно не работает. Оно в последний раз не сработало у нас с тобой на глазах, чего. И что если всего этого хотеть в нынешних границах - нужно терпеливо пройти всю историю - ну не с нуля, но недалеко от того. По крайней мере, историю народовластия - с нуля, с шерифов, с no taxation without representation и т.д.

Нацдемы потому имеют шанс, что не слишком большие структуры можно включить в европейский, прости, универсалистский проект - он может иметь к тому времени какие-то другие (или совсем другие) характеристики и очертания, а может, что и телеос другой - но он останется универсалистским, он уже больше 2000 лет такой. А вот эту огромную штуку никуда нельзя включить, а на собственный универсалистский проект у нее нет сил, - и всё, уже не будет, мне кажется.

С другой стороны - ну есть же концепция догоняющей модернизации, что типа разрыв сокращается. Ну может, не знаю.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 22:38 (UTC)

В смысле - при включении не обязательно проходить все с нуля.


ReplyThread Parent
d_olshansky
d_olshansky
d_olshansky
Вт, 19 окт, 2010 22:52 (UTC)

Да, разумеется, пройти историю народовластия с нуля - можно, и реально, и логично, и так оно и будет, наверное. Но только жалко, что не доживем до того момента, когда это народовластие обретет человеческие черты и не будет уж слишком албанско-румынско-казахским.
Два-три поколения хотя бы надо.
А вот если сохранить большую страну и традиционную русскую модель "усадьба на холме - деревня", пусть и в мутировавшем варианте, то есть подморозить, а не развить - то тогда, и только тогда быстро, сразу, под наркоманским таким кайфом прыжка сразу через триста ступенек возможно все, что мы - все и по-разному - любим. Нью-Йорк, Париж, Вена, etc.
То есть "кровавый режим" - окажется либерален, "демократия" - архаична. Как в Иране с шахом и Хомейни.
Но сделать это можно только с помощью иностранцев, внутри страну некому уже "держать".


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 22:59 (UTC)

По первой части полностью согласен.

А по второй - там, где "если сохранить", - я не совсем понимаю, как ты это себе мыслишь технологически - и думаю, поезд ушел в любом случае.

В Албании, кстати, не так плохо, я там провел две недели. Ракия отличная, люди добрые, интеллигенция Пушкина читает по-русски наизусть. Пироги с сыром, опять же. Девушки красивые.

Поздно уже. Some next time.


ReplyThread Parent
sanin
sanin
Stanislav Lvovsky
Вт, 19 окт, 2010 22:38 (UTC)

http://valchess.livejournal.com/142748.html?thread=1982620#t1982620


ReplyThread Parent